![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.1){kind=small}
cheerful В самом деле, когда блоггеров, замечательных только своими никами и - иногда - мыслями, замечали своим присутствием политики высокого ранга?
Почин положил Ликуд, за что большой респект Артему aka jelnovar Так что теперь я не удивлюсь, если ЖЖ или ник блогера, скажем, Gipopotam, прозвучит уже и из уст высоко-политических.
Значит, не зря здесь ЖЖивем. :)
Нетаниягу, лидера оппозиции и наиболее вероятного будущего премьера Израиля, в последний раз в самой Мецудат Зеев, цитадели Ликуда, что в центре тельави, видел я довольно давно, еще в те времена, когда министр Рухама Авраам была его секретаршей, а Ивет Либерман - ген. директором Ликуда.
С тех пор Ликуд пережил премьерство Биби, затем его отставку после проигрыша на выборах 1999 года, эру Шарона и уход Шарона, возвращение Биби в качестве его лидера, беспрецедентное для партии власти падение до 12 мандатов и, на сегодня, из оппозиции, вновь медленный подъем к вершине власти.
Сам Нетаниягу на этой встрече произвел хорошее впечатление. От политика его уровня априори ожидается шаблонное поведение "человека поучающего" и "знающего себе цену", стремящегося выглядеть на публике, а не быть. У Биби на встрече позы не было.
Думаю, мы увидели "Биби, какой он" - с запахом дорогих сигар, интеллектом, харизмой, замечательными способностями разъяснителя и блестящим умением расположить к себе собеседников, даже если они не говорят на одном с ним языке ( в процессе встречи с не владеющими в должной степени ивритом блогерами Нетаниягу естественно переходил на английский). С другой стороны, увидели и некую "запрограммированность" на определенный контингент и, соответственно, не совсем адекватную форму изложения своей позиции русскоязычным блогерам, что сам лидер оппозиции честно признал в ответ на замечание одного из участников встречи.
Вызывает уважение и то, как он реагирует на замечания в процессе разговора - там, где собеседник прав, не спорит, а дополняет, не стесняется признать прошлых ошибок и честно говорит, что с результатами выборов (12 нынешних мандатов после 40 в прошлой каденции "шароновского" Ликуда) - не спорят.
Судя по тому как и о чем говорил сам Нетаниягу, а также по тому кто устроил и присутствовал со стороны Ликуда на этой встрече, действительно создается впечатление, что и лично Биби, и вообще Ликуд проходят процесс реабилитации и обновления. Например, порадовало то, что на встрече не было "приближенных" политиков или партийных функционеров, как правило, "ловящих тремп" на личной популярности лидера или присутствующих на встречах босса "для отчетности".
А вот и Дина Либстер(фото ryzhij) , "купившая" идею встречи, русскоязычный биби-пресс-секретарь, по ее же собственным словам "принципиальный антиблогер". :)
А вот сам герой с блогерами:
Примечательно, что час, отведенный на встречу, лидер оппозиции предпочел потратить на подробное наглядное разъяснение своей экономической доктрины, которая вкратце сводится к следующему:
свободный рынок, по американскому образцу, массовая приватизация и максимум конкуренции, снижение налогов и уменьшение общественного сектора в пользу сектора частного. По утверждениям Биби, при этом вполне реально выйти на 6-7% роста ВНП в год.
Впрочем, что я вам рассказываю? Во-первых, интересующиеся уже давно прочитали это у таких солидных экономических обозревателей как Нехамия Штреслер из газеты Ха-арец, а, во-вторых, вот вам сам Биби, вот его доска и на ней же подробное объяснение его концепции:
Треугольник "Безопасность-образование-экономика". Начнем с экономики, сказал бывший министр финансов.
С тех пор Ликуд пережил премьерство Биби, затем его отставку после проигрыша на выборах 1999 года, эру Шарона и уход Шарона, возвращение Биби в качестве его лидера, беспрецедентное для партии власти падение до 12 мандатов и, на сегодня, из оппозиции, вновь медленный подъем к вершине власти.
Сам Нетаниягу на этой встрече произвел хорошее впечатление. От политика его уровня априори ожидается шаблонное поведение "человека поучающего" и "знающего себе цену", стремящегося выглядеть на публике, а не быть. У Биби на встрече позы не было.
Думаю, мы увидели "Биби, какой он" - с запахом дорогих сигар, интеллектом, харизмой, замечательными способностями разъяснителя и блестящим умением расположить к себе собеседников, даже если они не говорят на одном с ним языке ( в процессе встречи с не владеющими в должной степени ивритом блогерами Нетаниягу естественно переходил на английский). С другой стороны, увидели и некую "запрограммированность" на определенный контингент и, соответственно, не совсем адекватную форму изложения своей позиции русскоязычным блогерам, что сам лидер оппозиции честно признал в ответ на замечание одного из участников встречи.
Вызывает уважение и то, как он реагирует на замечания в процессе разговора - там, где собеседник прав, не спорит, а дополняет, не стесняется признать прошлых ошибок и честно говорит, что с результатами выборов (12 нынешних мандатов после 40 в прошлой каденции "шароновского" Ликуда) - не спорят.
Судя по тому как и о чем говорил сам Нетаниягу, а также по тому кто устроил и присутствовал со стороны Ликуда на этой встрече, действительно создается впечатление, что и лично Биби, и вообще Ликуд проходят процесс реабилитации и обновления. Например, порадовало то, что на встрече не было "приближенных" политиков или партийных функционеров, как правило, "ловящих тремп" на личной популярности лидера или присутствующих на встречах босса "для отчетности".
А вот и Дина Либстер(фото ryzhij) , "купившая" идею встречи, русскоязычный биби-пресс-секретарь, по ее же собственным словам "принципиальный антиблогер". :)
А вот сам герой с блогерами:
Примечательно, что час, отведенный на встречу, лидер оппозиции предпочел потратить на подробное наглядное разъяснение своей экономической доктрины, которая вкратце сводится к следующему:
свободный рынок, по американскому образцу, массовая приватизация и максимум конкуренции, снижение налогов и уменьшение общественного сектора в пользу сектора частного. По утверждениям Биби, при этом вполне реально выйти на 6-7% роста ВНП в год.
Впрочем, что я вам рассказываю? Во-первых, интересующиеся уже давно прочитали это у таких солидных экономических обозревателей как Нехамия Штреслер из газеты Ха-арец, а, во-вторых, вот вам сам Биби, вот его доска и на ней же подробное объяснение его концепции:
Треугольник "Безопасность-образование-экономика". Начнем с экономики, сказал бывший министр финансов.
Через пол-часа доска заполнилась цифрами, процентам, стрелками, знаками и кружками, с подробным разъяснением на английском и иврите. В этот момент стало ясно за что Нетаниягу платили по сотне тысяч долларов за лекцию, делать это он умеет и любит.
Еще через 15 минут он сказал: вам все понятно или продолжим с экономикой?
Блоггеры, хором: нет! давайте перейдем к конкретным вопросам и ответам!
Блоггеры, хором: нет! давайте перейдем к конкретным вопросам и ответам!
Убедившись в том, что больше экономики блогеры не воспримут, Биби сдался и быстро, конкретно ответил на то, что, например, лично меня интересовало больше процентов и треугольников. Вкратце ответы лидера оппозиции касательно политического процесса сводятся к следующему:
1. Если Нетаниягу победит на выборах, он будет стремиться создать широкое правительство национального единства. Иными словами, в свое правительство он пригласит не только традиционных партнеров - ортодоксы, Либерман и НДИ, но и Аводу и/или Кадиму.
Думаю, другого выбора, если партии наберут столько мандатов, сколько получают на сегодня в опросах, у него не будет. Или широкое правительство, дающее стабильность у власти, или узкое, "идеологическое", "высасывающее" бюджет на ешивы и детей неработающего населения ортодоксов, что противоречит его же экономической доктрине.
2. В пользу ПНЕ с Бараком и/или Ливни говорит и тот факт, что Нетаниягу также ратует за межрегиональное экономическое сотрудничество (в свое время, еще до процесса Осло, идея была предложена проф. Ювалем Нееманом, а затем, уже в последние годы, озвучена Шимоном Пересом). Общим для Биби и Барака является также видение ХАМАСа как врага в Газе, которого нужно уничтожить. Разумеется, общей платформой является и подготовка Израиля к возможной атаке Ирана, если от него будет исходить ядерная угроза.
3. На палестинской стороне, судя по Нетаниягу, нет сегодня партнера для переговоров - Абу Мазен слаб и не контролирует ситуации, соответственно, вести с ним государтвенный процесс лидер оппозиции не видит смысла.
4. Если нет партнера и нет одностороннего отделения, соответственно, не будут и сноситься поселения. Единственная оговорка - при наличие партнера, возобновлении государственного процесса и уже подписании договора и обозначенных границ встанет и вопрос поселений. Нетаниягу не сказал, что ни при каких обстоятельствах ничего сноситься не будет. Просто на сегодня эти обстоятельства неактуальны. Честная позиция.
5. Если нет партнера, то неясно - кому в таком случае будет помогать Израиль региональной экономической инициативой. ХАМАС для нас по понятным причинам неприемлем. Фатх - слаб. Третьей альтернативы, кроме ФАТХа и ХАМАСа на территориях, на сегодня нет. Прояснить эту позицию у лидера оппозиции после экономической лекции уже не хватило времени, а жаль.
6. В таком случае, если Нетаниягу откажется от продолжения переговоров с Абу Мазеном или не подтвердит "соглашение на полке", которое сейчас готовит Ольмерт и Ливни под покровительством лично Буша и с одобрения Барака - нет шансов на то, что Кадима и/или Авода войдут в правительство Нетаниягу.
Уже не говоря о том, что остановка гос. процесса, переговоров, негативно скажется на наших отношениях с американской администрацией и умеренными арабскими странами.
А, если не откажется от переговоров, то как это согласовывается с п.3? Данное противоречие прояснить на встрече нам не удалось, что тоже жаль.
Здесь же непонятно - зачем Иордании участвовать в экономической инициативе Израиля по отношению к территориям, если Израиль заморозит государственный процесс и будет вести там военные действия с ХАМАСом? Очевидно, что этого не будет. В таком случае ясна и реакция Египта на эскалацию военных действий в Газе и параллельно объявление Абу Мазена "импотентом" в ЕШ.
7. Борьба с коррупцией. Было обращено внимание на то, что Ликуда в этом вопросе не слышно. Кроме этого, если Ликуд в самом деле очистился от коррупции и хочет симпатий на "русской улице", почему никто не озвучивает критику в адрес Либермана, подозреваемого полицией в темных "деловых" связях с такими личностями как Михаил Черной, Мартин Шлаф и Дуди Апель? Чем Либерман в этом смысле лучше Шарона, о котором в Ликуде совершено определенное мнение - власть покупал и "оплачивался" тем же Шлафом и Апелем? Ответа на этот вопрос от Нетаниягу также не было, хотя активисты Ликуда затем подтвердили правомочность такой постановки вопроса. Кадима "пахнет" коррупцией, но только ли Кадима?
8. Сам процесс возвращения депутатов от Кадимы в лоно Ликуда, коли таковые будут, судя по Нетаниягу, будет решаться положительно, но всем им придется пройти праймериз в самом Ликуде. За рамками, например, остался такой вопрос: а что если в Ликуд захотят вернуться, уже после проведения ликудовских праймериз, целая группа депутатов, скажем, 8-10 человек во главе с проигравшим в Кадиме праймериз лидером? Будет ли рассмотрена возможность блока партий, как в свое время входил в Ликуд и в Аводу Давид Леви?
В общем, встреча оставила ощущение незаконченности. Если с экономической доктриной Нетаниягу в общем-то ясно, как и с его блестяще продемонстрированными лекторскими способностями, то в остальном многие вопросы остались без ответов. Видимо, не потому, что этих ответов у Биби нет, а потому, что для продолжения диалога с интернет-сообществом необходима не одна часовая встреча. На что и надеемся.
ЗЫ. Отдельный респект Рыжему, все это дело замечательно запечатлевшему.
Прошу любить и жаловать:
1. Если Нетаниягу победит на выборах, он будет стремиться создать широкое правительство национального единства. Иными словами, в свое правительство он пригласит не только традиционных партнеров - ортодоксы, Либерман и НДИ, но и Аводу и/или Кадиму.
Думаю, другого выбора, если партии наберут столько мандатов, сколько получают на сегодня в опросах, у него не будет. Или широкое правительство, дающее стабильность у власти, или узкое, "идеологическое", "высасывающее" бюджет на ешивы и детей неработающего населения ортодоксов, что противоречит его же экономической доктрине.
2. В пользу ПНЕ с Бараком и/или Ливни говорит и тот факт, что Нетаниягу также ратует за межрегиональное экономическое сотрудничество (в свое время, еще до процесса Осло, идея была предложена проф. Ювалем Нееманом, а затем, уже в последние годы, озвучена Шимоном Пересом). Общим для Биби и Барака является также видение ХАМАСа как врага в Газе, которого нужно уничтожить. Разумеется, общей платформой является и подготовка Израиля к возможной атаке Ирана, если от него будет исходить ядерная угроза.
3. На палестинской стороне, судя по Нетаниягу, нет сегодня партнера для переговоров - Абу Мазен слаб и не контролирует ситуации, соответственно, вести с ним государтвенный процесс лидер оппозиции не видит смысла.
4. Если нет партнера и нет одностороннего отделения, соответственно, не будут и сноситься поселения. Единственная оговорка - при наличие партнера, возобновлении государственного процесса и уже подписании договора и обозначенных границ встанет и вопрос поселений. Нетаниягу не сказал, что ни при каких обстоятельствах ничего сноситься не будет. Просто на сегодня эти обстоятельства неактуальны. Честная позиция.
5. Если нет партнера, то неясно - кому в таком случае будет помогать Израиль региональной экономической инициативой. ХАМАС для нас по понятным причинам неприемлем. Фатх - слаб. Третьей альтернативы, кроме ФАТХа и ХАМАСа на территориях, на сегодня нет. Прояснить эту позицию у лидера оппозиции после экономической лекции уже не хватило времени, а жаль.
6. В таком случае, если Нетаниягу откажется от продолжения переговоров с Абу Мазеном или не подтвердит "соглашение на полке", которое сейчас готовит Ольмерт и Ливни под покровительством лично Буша и с одобрения Барака - нет шансов на то, что Кадима и/или Авода войдут в правительство Нетаниягу.
Уже не говоря о том, что остановка гос. процесса, переговоров, негативно скажется на наших отношениях с американской администрацией и умеренными арабскими странами.
А, если не откажется от переговоров, то как это согласовывается с п.3? Данное противоречие прояснить на встрече нам не удалось, что тоже жаль.
Здесь же непонятно - зачем Иордании участвовать в экономической инициативе Израиля по отношению к территориям, если Израиль заморозит государственный процесс и будет вести там военные действия с ХАМАСом? Очевидно, что этого не будет. В таком случае ясна и реакция Египта на эскалацию военных действий в Газе и параллельно объявление Абу Мазена "импотентом" в ЕШ.
7. Борьба с коррупцией. Было обращено внимание на то, что Ликуда в этом вопросе не слышно. Кроме этого, если Ликуд в самом деле очистился от коррупции и хочет симпатий на "русской улице", почему никто не озвучивает критику в адрес Либермана, подозреваемого полицией в темных "деловых" связях с такими личностями как Михаил Черной, Мартин Шлаф и Дуди Апель? Чем Либерман в этом смысле лучше Шарона, о котором в Ликуде совершено определенное мнение - власть покупал и "оплачивался" тем же Шлафом и Апелем? Ответа на этот вопрос от Нетаниягу также не было, хотя активисты Ликуда затем подтвердили правомочность такой постановки вопроса. Кадима "пахнет" коррупцией, но только ли Кадима?
8. Сам процесс возвращения депутатов от Кадимы в лоно Ликуда, коли таковые будут, судя по Нетаниягу, будет решаться положительно, но всем им придется пройти праймериз в самом Ликуде. За рамками, например, остался такой вопрос: а что если в Ликуд захотят вернуться, уже после проведения ликудовских праймериз, целая группа депутатов, скажем, 8-10 человек во главе с проигравшим в Кадиме праймериз лидером? Будет ли рассмотрена возможность блока партий, как в свое время входил в Ликуд и в Аводу Давид Леви?
В общем, встреча оставила ощущение незаконченности. Если с экономической доктриной Нетаниягу в общем-то ясно, как и с его блестяще продемонстрированными лекторскими способностями, то в остальном многие вопросы остались без ответов. Видимо, не потому, что этих ответов у Биби нет, а потому, что для продолжения диалога с интернет-сообществом необходима не одна часовая встреча. На что и надеемся.
ЗЫ. Отдельный респект Рыжему, все это дело замечательно запечатлевшему.
Прошу любить и жаловать:
August 20 2008, 17:00:18 UTC 3 years ago
August 20 2008, 17:03:45 UTC 3 years ago
August 20 2008, 19:35:33 UTC 3 years ago
А одного френда не видел с 93(92?) года, но мы оба сказали, что за 15+ лет не изменились. Дык.
3 years ago
August 20 2008, 18:23:58 UTC 3 years ago
August 20 2008, 19:33:25 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
August 20 2008, 18:27:18 UTC 3 years ago
August 20 2008, 19:53:28 UTC 3 years ago
Мики, спасибо за объективность.
Мики, спасибо за объективность.Очень рад, что тебе понравилась встреча, её формат и сам Нетаниягу.
По поводу концепции экономического мира Нетаниягу, я её понимаю так: адекватного партнёра для будущего мирного процесса надо вырастить.
Способ - экономическое региональное сотрудничество под крышей сегодняшнего Фатха и Иордании, но при полном военном контроле Израиля.
Со временем, по этой модели (формально под властью Фатха) вырастет новое поколение зажиточных (сытых) палестинцев, которым будет что терять, кроме "своих цепей". Они и будут той социальной базой на которую сможет опереться будущий палестинский прагматичный лидер, с которым Израиль будет вести реальные переговоры. Я лично не уверен в успех этого проекта, но это меньшее из всех зол. Риск нулевой.
По поводу коррупции и Либермана, не могу с тобой не согласиться. Мне очевидно, что он коррумпирован, но в той же степени коррумпирован и Барак,
(амутот, передача месторождения природного газа Арафату , с правом на добычу компании "Бритиш газ" , одним из хозяев, которой, был тот же Мартин Шлаф. http://www.7kanal.com/article.php3?id=2
А как ты правильно заметил - оба они могут стать партнёрами по будущей коалиции. Что же прикажете делать?
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
August 20 2008, 19:19:32 UTC 3 years ago
Если у Вас имеются помимо выставленных и другие фотографии, то можно ли попросить Вас выслать на почту: mover4321@gmail.com
Заранее благодарим!!
August 20 2008, 19:40:30 UTC 3 years ago
Я когда вышел что подумал: миллионеры за лекцию Биби по экономике десятки тысяч долларов платят, мы же послушали бесплатно, еще и сократить попросили. Несознательный народ блогеры.
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
August 20 2008, 19:31:38 UTC 3 years ago
1995 год рост-7.9%
Биби приходит к власти.
1996-5.1
1997-3.4
1998-4.2
1999-2.8
Занимательная такая тенденция.За три года снизить темпы экономического развития почти на 70 процентов.Кроме него это пока в истории ни у кого ни получилось.
August 20 2008, 19:52:32 UTC 3 years ago
Цифры - это НВП с 2000 по 2007+ прогноз на след. год.
Когда он пришел в мин.фин, то постепенно цифры начали повышаться. На что я заметил, что пришел он в самый разгар интифады + тогда же обвалился "пузырь" хай-тека в США, потом конечно и у нас. Справедливости ради, Биби тут же с этим замечанием согласился.
Если говорить объективно, то до него Сильван начал реформы, Биби их потом конечно продолжил, но на сказанное о том, что Биби сам ситуацию выправил, Сильван, например, обиделся бы. Второй момент, на мой взгляд, Кадима после прихода к власти как раз в экономике вела себя ответственно, на неработающие сектора не разбазаривала, на образование и здравоохранение увеличила бюджет, как и на коммуникации(другое дело, что в министерствах разбазарили, особенно касательно ж/д коммуникаций). Да и цифры роста об этом говорят. Третий момент - я не думаю, что тенденцию к росту можно еще увеличить(хотя тезис на уменьшение гос.сектора правильный, как и демонополизация и т.д.), ибо это не так просто, экономика развивается волнами, примерно каждые 5 лет есть спад, сейчас мы тоже накануне, в США это в разгаре, в Европе тоже замедление. Так что на месте Биби, если завтра он придет к власти и не будет ВНП 7% в его каденции, то выйдет некрасиво - это ведь его конек.
Там же я заметил, что по-настоящему конкуренция у нас в сфере коммуникаций, а вот, например, с банками - нет, как и с эл. компанией. Пока сломать это никому не удалось.
Или, допустим, давно пора закрыть Сохнут, Керен ха-есод и прочих халявщиков, - если еврейство диаспоры хочет перечислять деньги исторической Родине - пусть это делает в бюджет, а не на дельцов, фондрайзеров и бюрократию халявщиков. Вопрос - как заставить их отказаться. :)
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
August 20 2008, 19:44:05 UTC 3 years ago
ЗЫ: Спасибо за тёплые слова и фото (фото себя утащил к себе..)
August 20 2008, 20:22:12 UTC 3 years ago
Вообще идея хорошая - политики и блогеры. Нужно бы развить и с другими тоже. ;)
3 years ago
3 years ago
3 years ago
August 20 2008, 22:31:24 UTC 3 years ago
August 20 2008, 22:44:21 UTC 3 years ago
О "форпостах" его не спрашивали. Но форпосты не считаются поселениями, многое зависит от того кто будет министром обороны и какие отношения у него будут с поселенцами и премьером.
August 21 2008, 05:30:24 UTC 3 years ago
August 21 2008, 05:34:15 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
August 21 2008, 06:56:21 UTC 3 years ago
-надо свергнуть правительство Хамаса в Газе.
А свергать то кто будет?Он?А дальше что?Сегодня Хамас там поддерживают процентов 80 населения,будет 101.Он уже выпускал Ясина из тюрьмы,где тот должен был сгнить.
-экономическое сотрудничество с палестинцами
А это еще как?Палестинцы инвестируют в Израиль?Смешно.Создание совместных промзон?Проходили уже.Пусть сьездит в Эрез.Посмотрит на результат.Инвестиции в Палестину?Ага.Штраусу пусть предложит.Только перед этим поинтересуется -сколько миллионов тот потерял на проекте молочного комплекса в Рамалле.Где он собирается искать людей готовых вложить деньги в нестабильный режим с полным отсутствием гарантий возврата денег.Последние 15 лет во всех видах показали невозможность экономического сотрудничества без политического урегулирования.И опять туда же?
-прекращение переговоров с импотентами
Ага и арабы скажут спасибо и не начнётся 3 интифада?
Сплошные не подкрепленные ничем лозунги -это весь сухой остаток встречи.
August 21 2008, 07:44:18 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
August 21 2008, 15:51:04 UTC 3 years ago
August 21 2008, 17:27:55 UTC 3 years ago
Пока есть "треугольник власти" - Ликуд, Авода, Кадима - без прежнего традиционного электората - будет лихорадить систему. Нет сегодня личности, вокруг которой система бы сплотилась или который бы ее разрулил как Шарон.
В этой ситуации наилучшее решение - стабильность власти, ПНЕ трех ведущих сил, лучшее, что в них есть, ибо другого у нас нет. Именно поэтому меня интересовал вопрос - каковы отношения Биби и Барака сегодня.
Хочет реформ - должен ослабить силу харедим. Без ПНЕ этого сделать нельзя, имея 30 или меньше мандатов.
August 22 2008, 14:02:24 UTC 3 years ago
Не вижу никаких проблем с ПНЕ. При Шароне крайне левый Мицна выставлял неприемлемые требования, и сорвал переговоры. С Бараком этого не будет. А опыт этой (да и предыдущих) каденций говорит о том что в первые 2-3 года из правительства партии выйти не спешат.
Другое дело, пункт 6. Если будет полочное соглашение, это все меняет. Авода и Кадима никак не смогут не потребовать признание этого соглашение, а Биби никак не сможет на это пойти. Тогда, конечно, придется создавать узкий кабинет, а судьба экономики окажется зависимой от ШАС. Поэтому надо, чтобы до выборов никаких договоров не было.
August 23 2008, 00:44:47 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Deleted comment
August 24 2008, 00:19:32 UTC 3 years ago
Это неплохой формат беседы с политиком
Это вопрос к его референтам. :) Я свое обещание описать объективно выполнил. В выгодную сторону такие встречи отличаются от интервью - не нужно все записывать, слово в слово воспроизводить, упуская общее впечатление от беседы. С другой стороны, нет шаблонности, когда заранее человек получает вопросы и потом письменно на них отвечает.Deleted comment
3 years ago
August 29 2008, 13:23:02 UTC 3 years ago
И ЧТО МЫ ИМЕЕМ С ГУСЬ?
Непонятно тогда зачем нужны новые выборы-что бы Биби занял кресло премьера и все?И продолжать ту же политику?ПНЕ можно создать и после праймериз в Кадиме.Я не увидел никаких предложений, четко отличающий путь, предлагаемый Биби, от других предложений.О четкой политической программе и позиции речи вообще не идет! А что с договорами заключенными на сегодняшний день-если они выполняются двусторонне,то как мы можем прекращать их выполнение! Если нет и они нарушены, тогда надо об этом заявлять публично,требовать выполнения или аннулировать=грош цена им, если они только на бумаге.Какой заказчик будет признавать законность договора с кабланом,если уплатив аванс и получив у себя на участке лишь земляные работы,дальше этого дело не идет.Возможны по-моему два варианта развития событий:или искать другого каблана или прекращать стройку.Но в обоих случаях об этом надо заявить,а не тянуть резину."Со временем, по этой модели (формально под властью Фатха) вырастет новое поколение зажиточных (сытых) палестинцев, которым будет что терять, кроме "своих цепей". Они и будут той социальной базой на которую сможет опереться будущий палестинский прагматичный лидер, с которым Израиль будет вести реальные переговоры. Я лично не уверен в успех этого проекта, но это меньшее из всех зол. Риск нулевой."
И вот это Биби всерьез предлагает как дальнейший путь? Ну так этой идее уже немало лет и авторство нужно искать в Аводе или Мереце. Это там 20+лет пришли к выводу что нужно дать арабам территорий образование,работу-короче поднять их уровень жизни и они не захотят воевать. Сегодня даже в Аводе многие убедились уже, что это не работает-но как оказывается Биби этого еще не понял и решил использовать. Видать от неимения своих решений.Риск есть-вместо того, что бы сказать вслух и себе и арабам правду, продолжается поддержка иллюзий у обоих сторон,что можно вот такими методами прийти к чему-то.
September 1 2008, 05:35:11 UTC 3 years ago
Re: И ЧТО МЫ ИМЕЕМ С ГУСЬ?
И вот это Биби всерьез предлагает как дальнейший путь? Ну так этой идее уже немало лет и авторство нужно искать в Аводе или Мереце. Это там 20+лет пришли к выводу что нужно дать арабам территорий образование,работу-короче поднять их уровень жизни и они не захотят воевать.Ну МЕРЕЦ и Авода - разные вещи. Одни идеалисты, другие - партия власти. Так же и Ихуд Леуми и Ликуд. Поэтому партии власти должны думать практически. Все решения уже были испробованы и чем дальше, тем нам стоит дороже идеализм политиков. В середине 80-х король Хусейн еще был готов взять под свое покровительство и дать гражданство жителям ЕШ, после первой интифады уже нет. На сегодня уже вообще речь идет - как не дать ХАМАСу захватить власть уже во всей автономии, но одновременно чтобы и мы жили спокойно. Сохранять статус-кво, бывший на территориях до первой интифады, мы не можем. Заново контролировать палестинские города - не хотим, да и стоит это нам дорого, да и мир уже не даст. Где-то в этом промежутке государственная политика разных партий власти и крутится. Поэтому ПНЕ - единственно правильный вариант, ибо различий между партиями власти в этом смысле не много, а народ устал от нестабильностии коррупции в политике. Я думаю, что и в экономике не много. Остается вопрос лидерства, возможность переустройства гос. системы, коррупция, стабильность, образование, решение вопроса религия и власть и т.д.
В общем, наивно ожидать, что Биби будет кардинально что-то менять в своей политике. В 96 году попробовал заявить до выборов и мы видели что было после них - те же переговоры с Арафатом, Хеврон, Уай, внутриполитические дрязги и ссоры с элитами и - потеря власти.
3 years ago
3 years ago
October 6 2008, 19:45:05 UTC 3 years ago
В ближайшее время должен выйти обновленный сайт Биби, с русскоязычной страницей. Поступила просьба поставить туда этот твой отчет. Даешь ли ты разрешение?
October 7 2008, 14:29:13 UTC 3 years ago
После скандала с сайтом Ликуда год назад - я ведь не знаю что там и как на этот раз сделали - не хочу, чтобы Галили что-то потом интерпретировала.
Главное - на кредитки частные пусть сайт не регистрируют. ;)
3 years ago
3 years ago
3 years ago
December 24 2008, 10:58:10 UTC 3 years ago